其实，诺奖是否重要，不在于嘴硬，而是拿出真正的依据。

    

    否则只会被老外嘲讽眼酸，嫉妒。

    

    面对这次张兰的咄咄逼人， 符于脑子是混乱的。

    

    更是找不出什么论证来反对。

    

    但沈北倒是逻辑清晰的说道：“我能明白张女士所言要表达的意思，诺奖赋予了某项科学的肯定，进而想要强调诺奖的重要性，妄图让东大的网民不要自欺欺人对吗？”

    

    “那么，我想问，科学家在投身研究的时候，首要的目标是诺贝尔奖吗？是不是不给奖，他们就不干了呢？”

    

    张兰一愣，瞳孔微微一缩。

    

    显然是没有预料到沈北会从这个角度回应。

    

    沈北继续说道：“答案是显然的，并不是为了诺贝尔奖，而是出于对未知领域的好奇和探索。”

    

    符于嘶了一声，暗暗竖起大拇指。

    

    牛逼啊我的沈哥！

    

    这就是论反证的逻辑魅力吗？

    

    爱了爱了。

    

    然后，沈北的话并没有说完，他还在继续发出灵魂质问：“还有，支撑这些科学家的研究经费，是你诺贝尔给的吗？”

    

    符于点点头。

    

    没座！

    

    说的太好了！

    

    科学家的经费与诺贝尔有鸡毛的关系？

    

    显然是人家科学家先做的研究，后拿的奖啊！

    

    倒果为因了属于是。

    

    最简单的例子，深度科技的研发经费都是我们自己赚的啊！

    

    怎么不见你诺贝尔来投资？

    

    当然了，想投资深度科技也不接受。

    

    别和深度科技比钱。

    

    深度科技穷的只剩下钱和科技了。

    

    “还有，在某个科学家获奖之前这段时间内，这些技术是否改变世界，服务人类？比如你刚刚说的集成电路，1952年发明，2000年获奖，那么在这48年当中，集成电路到底有没有发挥作用？改变人类到底是这个成果的本身呢，还是奖牌呢？张女士，请你回答。”

    

    张兰整个人都僵硬在座椅上，根本无从反驳。

    

    沈北的意思在明显不过。

    

    集成电路问世之后，就开始改变世界，而不是获奖之后才改变世界。

    

    这与诺贝尔又有什么关系呢？

    

    沈北接着说道：“既然张女士不想回答，那么，我还有一个问题，这些技术在获奖之后，是获得飞跃式的传播和发展吗？”

    

    “显然也没有，因为诺奖有一个特性，要求成果经得起时间考验，所以，通常获奖的时候，距离这个成果问世通常是二十年，甚至三十年，那么，很多成果早就广泛应用了。”

    

    “你不能说因为获奖，所以这个技术才广泛应用的对吧？”

    

    “所以，你们是播报几十年前的新闻吗？”

    

    符于大为感叹。

    

    妙啊！

    

    真是妙啊！

    

    没错！

    

    用一句不好听的话说，等他妈的你诺贝尔颁奖的时候，有些科学家早已经离世了啊。

    

    所以，你在颁个锤子奖？

    

    如此滞后性，也怪不得有人喷，喷就对了！

    

    沈北最后说道：“很多伟大的科研成果没有获奖，是否就失去了改变世界的力量？或者说，获奖的是不是一定没获奖的强呢？”

    

    “请问，改变世界的，究竟是那个实实在在的科研成果本身呢，还是那个奖牌？”

    

    沈北交叉双手，微微抬起下巴，示意张兰回答。

    

    来来来。

    

    你回答我，到底是天亮了导致鸡叫，还是鸡把天叫亮了？

    

    一项科研成果，你丫的要观看几十年，确定有用了，才扑上去颁个奖。

    

    你玩呢？

    

    换句话说，即便没有你诺贝尔这个奖，太阳照常升起，科技依旧进步，该做科研的人也不会停下来。

    

    而张兰这种论调，就是典型的道果为因。

    

    然而，下一刻。

    

    张兰并没有直面回答沈北的问题，而是换了一个角度切入进去，问道：“那么，为什么东大拿诺奖的人这么少吗？沈北先生是不是也得考虑下东大体制问题？”

    

    “比如说科研体系存在官僚，甚至科研造假等等？”

    

    符于摸摸下巴。

    

    有一点不得不承认。

    

    张兰说的问题，肯定是有的。

    

    但符于明白一点，这不是东大问题的，是全世界的问题。

    

    只要有人的地方就会有这种问题。

    

    单单拿出来说东大，这也太典中典了吧？

    

    此时的沈北举个例子说道：“1974年，诺贝尔物理学奖，也就是发现脉冲星的贝尔女士，在她发现的时候，还是一个研究生，然后她的结果被导师独占了，最终你们给她的导师颁发了诺奖，请问张女士给个解释，到底是谁的问题？”

    

    “如果东大的科研成果系统化造假的话，那么特高压输电，超音速飞行器，六代机，电磁弹射，激光炮，可控核聚变，偏导护盾，空气金属电池，电磁枪等等，这些日新月异的东西，是怎么发展出来的，而且还领跑全球的呢？”

    

    张兰嘴角抽了抽。

    

    她是发现了，沈北的逻辑学一定获得满分吧？

    

    尼玛。

    

    我一句话，你有十句话等着我是不是？

    

    为在沈北看来，反而是西方一边说东大的科研体系有问题，又无法解释为什么近年来东大的科研成果井喷式发展。

    

    此时的张兰已经有点恼火了。

    

    她明明是给深度科技来送温暖，现在对方不但不领情，还和自己犟嘴！

    

    这可不能忍了。

    

    她决定将话题提升另一个高度。

    

    张兰牙齿几乎咬出火星子：“纵然东大科技发展很快，但只顾着在武器方面耀武扬威，那真是太可悲了，如果一个国家只剩下导弹，想必历史已经给过答案了，波斯猫有导弹，太阳国有导弹，可他们的安全焦虑并没有消失，普通人的生活反而更加贫穷。”

    

    “沈先生一定知道这是为什么，因为，导弹只能保命，却不能兴国，而真正让一个国家持续走向富足的，从来都是那些看起来没那么热血的东西，教育科研，长期主义。”

    

    “如果我们把所有资源，所有叙事，所有情绪都压在安全焦虑这一个按钮上，那结局只会有一个，国家陷入高度紧绷状态，社会却在逐步失去创造能力，这不是战略自信，这是文明失衡。”

    

    沈北歪歪头。

    

    哎呦。

    

    急了。

    

    急了。

    

    她这是急了啊。

    

    诺奖都不提了，开始从更高的维度开始迂回了是吧？

    

    沈北转头看向符于，笑着问道：“来，你觉得刚刚张兰女士所言之中，重点是什么？”